Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 23

Тема: ICQ vs Jabber

  1. #1
    Злобный Карлик Array Аватар для imonis
    Регистрация
    12.05.2007
    Адрес
    колпино
    Сообщений
    1,001
    Сказал(а) спасибо
    42
    Поблагодарили 200 раз(а)
    в 143 сообщениях
    Онлайн
    13 ч 15 мин 11 сек
    В среднем
    12 сек

    Thumbs down

    Современная структура общения в Internet очень развита и многогранна. Пользователю доступно множество видов общения таких как чаты, почта, аудио и видео конференции, форумы, социальные сети и т.д. В нашем случае речь пойдет о Jabber - популярном свободном и открытом протоколе для общения посредством мгновенной отправки и получения текстовых сообщений в сети.

    Большинство пользователей сходятся во мнении, что недавние сбои в работе icq были связаны с политикой, направленной против российских пользователей альтернативных ICQ клиентов.

    Компания AOL действительно до сих пор не дала комментариев относительно случившегося. Однако, можно предположить, что за акцией стоит компания «Рамблер», которой принадлежит русская версия официального ICQ клиента. К тому же компания обладает эксклюзивными правами на размещение рекламы российским пользователям официальной версии аськи.

    Компания Mirabilis, в своё время разработавшая ICQ уже давным-давно куплена компанией "America On-Line". AOL решила просто купить конкурента - это оказалось проще и дешевле. Последние несколько лет протокол ICQ менялся - наверное все помнят глюки, внезапно появившиеся у ICQ99 - сообщения подолгу не отправлялись, в то время как адресат получал их по нескольку раз, ответы приходили с адресов с отрицательными номерами, были проблемы с видимостью и т.д. ICQ2000 тоже с некоторых пор начала выкидывать фокусы: вместо сообщения адресату отправлялся кусок истории... В это же время свежие версии Аси всё отрабатывали корректно. Это как раз последствия изменения протокола и процесс этот не закончен. AOL разрабатывает новые, ещё более "улучшенные" протоколы передачи сообщений. В ближайшем будущем намечено добавление контроля передачи баннеров (рекламы). Цель простая: пользуешься Аськой - смотри рекламу. Любой пользователь будет обязан скачивать с сервера AOL рекламные баннеры - при коннекте, через определённые промежутки времени, при отправке/получении сообщений и т.д. Разумеется, делать это надо будет не вручную, об этом позаботится клиент (скажем ICQ2003b). Те клиенты, которые не будут качать эти баннеры, будут подвергаться дисконнекту. Принудительному. Как некорректно поддерживающие заявленный протокол. Разумеется, будут альтернативные версии клиентов, которые эти баннеры показывать не будут, НО: они всё равно будут их скачивать. А иначе нельзя - иначе дисконнект.
    AOL хочет денег - за каждый скаченный баннер рекламодатели платят живые деньги, а уж просмотрел ты её или нет - дело десятое.

    Итак, чуть забегая вперед, сразу выясним, что если:

    * у Вас есть мыло на gmail.com - у Вас уже есть Jabber-аккаунт.
    * у Вас есть аккаунт в ЖЖ ака livejournal.com - у Вас уже есть Jabber-аккаунт.
    * у Вас есть аккаунт на Яндексе - у Вас уже есть Jabber-аккаунт.
    * у Вас есть на работе корпоративный Jabber - возможно у Вас есть полноценный Jabber-аккаунт (с выходом во внешнюю сеть).
    * у Вас нет Jabber-аккаунта - Вы без проблем можете создать новый в считанные секунды.

    Список клиентов можно посмотреть тут

    Причины для замены ICQ на Jabber

    1. Грядущая смена протокола ICQ. Хочешь платить деньги за просмотр рекламы? Или нет? И вообще, как ты думаешь, AOL будет преследовать другие цели кроме получения денег?
    2. Jabber является продуктом Open-source. Он бесплатен, а исходный код его доступен для распространения и свободного изменения. Он распространяется под лицензией GPL, а значит, будет бесплатным всегда, независимо от воли третьих сторон.
    3. Поддержка Jabber-ом сегодняшнего протокола ICQ. Смена транспорта не повлечёт за собой немедленный уход из сети Аси, у тебя будет достаточно времени, чтобы утащить за собой и всех своих знакомых тоже.
    4. Секъюрность. Jabber поддерживает ssl шифрование передаваемых данных.
    5. Опять секъюрность. При установке корпоративного jabber-сервера общение никогда не выйдет за его пределы.
    6. Что-то менять в своей жизни правильно. Если не менять ничего - просто вымрешь.
    7. Jabber это не просто альтернатива ICQ. Это всё более и более серьёзный конкурент ей. В сети jabber-а уже больше миллиона человек, для него существует масса различных клиентов под разные операционные системы. Для одного только маздая их не меньше двадцати.
    8. Разные мелкие приятности: хранение контакт-листа на сервере, open-source природа сервера и многих клиентов, принципиальное отсутствие средств для использования пользователей jabber-а и т.п.

    Особенности протокола Jabber:

    * в ICQ используется понятие UIN (Unified Identification Number) в виде уникального номера, в Jabber - JabberID или JID (Jabber IDentification), выглядящее как почтовый адрес (например user@jabber.org).

    * в Jabber есть понятие приоритета. Допустим, Вы сидели дома с jabber-аккаунта. Пришли на работу, не отключив jabber-клиент дома. Вы заходите с работы - и оба аккаунта у Вас в сети (точнее оба клиента с одного аккаунта). Сообщения будут приходить на тот клиент, у кого приоритет (номер) выше. Соответственно
    * в Jabber есть ресурс (resource) - это специальный дополнительный идентификатор, который в большинстве случаев позволяет пользователю добавлять некую информацию о себе. узнать

    user@jabber.org/work - вот "work" здесь и будет ресурсом пользователя.


    Дополнительные аспекты, плюсы и доводы перехода на Jabber

    * Абсолютная бесплатность сети в целом.

    Это значит что никаких баннеров и _лишнего_ траффика (дело в том, что Jabber использует XML, что потребляет больше траффика чем обычная ася. Но сопоставимо с оригинальным клиентом, использущим расширенные статусные сообщения ака xStatus. С Вас не возьмут ни копейки за использование этой сети. Ситуация, когда Вас лишат Вашего аккаунта, в случае с Jabber'ом в принципе исключена (кроме противоправных действий). Кстати, Вы в курсе, что юридически Ваш номер ICQ принадлежит не Вам, а компании AOL, которая может свернуть всю эту лавочку в любой момент? А также тот момент, что вся пересылаемая по ICQ информация является собственностью AOL.
    Также замечу такой момент - бывает так, что даже когда у Вас неоплачен траффик, то Jabber остается работоспособным (тут зависит от жмотства самих провайдеров, но в локальных сетях в крупных городах России и в Украине (особенно у кого jabber-аккаунт в зоне @jabber.kiev.ua) это не редкость).

    * огромный выбор сетей, где можно зарегистрироваться.

    Кроме уже упомянутых выше gmail.com, yandex.ru и livejournal.com (несколько нестабилен и недоработан, но это исправляется), Вы можете зарегистрироваться в любой общедоступной jabber-сети, например jabber.ru, jabber.org, для жителей Украины еще и jabber.kiev.ua.
    Тут - большой список общедоступных jabber-серверов.

    * Огромное количество клиентов, поддерживающих Jabber.

    Клиенты под любую платформу и операционную систему, большинство из них вполне качественны. На компьютер, КПК, мобильный телефон - везде. В Jabber также, по сути, отсутствует понятие "официальный клиент".
    Список клиентов можно посмотреть тут или тут (на английском). Согласитесь, вполне внушает. :)

    * Стабильность.

    Наверняка все испытывали проблемы со стабильностью ICQ в последнее время. С Jabber это происходит, как правило, редко (только когда происходит техническое обслуживание). К примеру, на jabber.ru за последние полгода сбой был всего один раз. Прямо говоря jabber может "накрыться" в случае, если сервер, который обслуживает эту сеть, выйдет из строя. В данном случае про jabber-сети можно сказать так: чем больше/крупнее и популярнее сервер - тем меньше шансов что он выйдет из строя поскольку за ним более внимательно и тщательно следят, и наоборот.

    * Защищенность.

    поддержка SSL/TSL, PGP/GPG, SecureIM, OTR. у ICQ есть только SecureIM - и то при условии что на обоих концах Миранда с этим плагином.

    * Нет украденных уинов и аккаунтов.

    хотя бы потому что номеров как таковых нет :) соответственно всякие кражи паролей и уинов отпадают сами собой (как и большинство бессмысленных разговоров из серии "а у меня уин короче!"). Да и запомнить такой "e-mail" зачастую гораздо проще чем номер UINа.

    * Jabber - по сути давно корпоративный стандарт общения.

    Пока не де-юре, но уже де-факто. Подавляющее (именно подавляющее, а не просто большинство) количество корпоративных сетей сделано именно на базе Jabber. Появление сетей Google Talk, LiveJournal (которые сделаны на базе протокола Jabber), а также у российского "Билайна" - лишние тому доказательства (в том плане что эти две компании оценивают перспективность протокола как такового).

    * Отсутствие проблем с кодировками.

    Jabber по определению лишен этой проблемы - изначальная полноценная поддержка Unicode, что в 99,9% случаев гарантирует, что сообщение будет доставлено в нормальном, читабельном виде.

    * Нет лимита на размер сообщений.

    Теоретически нет лимита на размер пересылаемых сообщений, точнее 64k - это гарантируемая величина пересылаемого сообщения (реальный потолок размера сообщений неизвестен). А также нет глупого лимита в 450 символов для сообщений, которые отправляются собеседнику в оффлайн.

    * При желании к джабберу можно подключить другие протоколы (так называемые транспорты).

    это значит, что если у Вас есть Jabber, то значит у Вас есть практически ЛЮБАЯ IM-сеть. Хоть они и реализованы не самым идеальным образом. Но когда админ закручивает Вам все гайки - это много лучше, чем ничего :)

    * Никакого спама.

    в ICQ все с ним сталкивались, и нет ни одного человека, кого бы это не достало (и не вынуждало использовать антиспам-плагин). в Jabber его по сути нет - во всяком случае пока (есть бреши [1] [2] [3] [4], но они фактически не используются). :))

    * Быстрый логин

    Очень быстрый вход в сеть. Быстрее чем в MSN и много быстрее чем в ICQ.

    * Тематические конференции

    большинство jabber-серверов содержат много тематических конференций наподобие таких, как в IRC. конференции можно подключать извне (как транспорт), а также создавать свои.

    * С одного аккаунта можно заходить с нескольких мест одновременно.

    Все это сделано довольно грамотно, и не вызывает проблем, одни удобства. Подробнее опишу в секции об особенностях jabber-протокола.
    Сайты

    То место, откуда ноги растут - сайт Jabbera: jabber.org
    Русскоязычное место, откуда тоже растут ноги: jabber.ru
    Очень красивый и насыщенный информацией сайт, посвящённый Jabber-у: www.jabbercentral.org
    Сайт PSI: psi.affinix.com
    Сайт Exodus-a: exodus.sourceforge.net

    Две темы из конференций, касающиеся ICQ и jabber-a:
    Ickle 3.0 is released.
    Новости - OpenSource - Вышел новый стабильный релиз Jabber server 1.4.1

    В открытых сетях, к сожалению, ICQ пока лидер. Но это дело времени. :)
    Решение проблем ... Ударьтесь лбом о клавиатуру, чтобы продолжить

  2. #2
    Продвинутый Array Аватар для LaveLord
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    Россия,Нефтекамск
    Сообщений
    362
    Сказал(а) спасибо
    4
    Поблагодарили 38 раз(а)
    в 25 сообщениях
    Онлайн
    8 ч 30 мин 26 сек
    В среднем
    8 сек
    Я за ICQ///
    Возможно потому,что я никогда не пользовался jabber-ом

  3. #3
    алкоголик Array Аватар для 4erik
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    350
    Сказал(а) спасибо
    87
    Поблагодарили 33 раз(а)
    в 21 сообщениях
    Онлайн
    1 День 1 ч 52 мин 41 сек
    В среднем
    25 сек
    А я за qip, он всегда дисконнект быстро превращает в коннект, намного удобнее аськи и без рекламы.

  4. #4
    Новичок Array Аватар для Zer0-0ne
    Регистрация
    10.10.2009
    Сообщений
    1
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз(а)
    в 0 сообщениях
    Онлайн
    N/A
    В среднем
    N/A
    qip - недоджаббер...

    пользуйтесь нормальными клиентами.

  5. #5
    Продвинутый Array Аватар для Palitra7
    Регистрация
    25.07.2008
    Адрес
    All-forum
    Сообщений
    1,028
    Сказал(а) спасибо
    2,767
    Поблагодарили 2,980 раз(а)
    в 1,013 сообщениях
    Онлайн
    1 М 2 Нед 1 День 15 ч 11 мин 8 сек
    В среднем
    17 мин 38 сек
    Однако реклама
    Люди чаще капитулируют, чем терпят крушения — Генри Форд

  6. #6
    Злобный Карлик Array Аватар для imonis
    Регистрация
    12.05.2007
    Адрес
    колпино
    Сообщений
    1,001
    Сказал(а) спасибо
    42
    Поблагодарили 200 раз(а)
    в 143 сообщениях
    Онлайн
    13 ч 15 мин 11 сек
    В среднем
    12 сек
    <div class='quotetop'>Цитата(pollitra7 @ 11.10.2009, 8:56) <{POST_SNAPBACK}></div>
    Однако реклама [/b]
    скорее инфа для размышления
    Решение проблем ... Ударьтесь лбом о клавиатуру, чтобы продолжить

  7. #7
    Новичок Array Аватар для Kurtik
    Регистрация
    06.09.2009
    Сообщений
    12
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 1 раз
    в 1 сообщении
    Онлайн
    N/A
    В среднем
    N/A
    Аська по-любому рулит. На Jabber у меня вообще знакомых нет, да и я никогда не пользовался

  8. #8
    pointt
    Guest Аватар для pointt
    2 pollitra7
    Согласнен, все бы хорошо в этой аське, если не назойливая реклама, от которой спасения нет, да из-за которой загружается ася долго. QIP! =)

  9. #9
    Профи Array Аватар для Korshun
    Регистрация
    09.02.2007
    Сообщений
    1,001
    Сказал(а) спасибо
    102
    Поблагодарили 196 раз(а)
    в 88 сообщениях
    Онлайн
    2 Дней 21 ч 58 мин 9 сек
    В среднем
    1 мин 7 сек
    Аська это не только реклама, но ещё и бесконечное пожирание траффика на её загрузку
    С уважением, Korshun.

  10. #10
    Новичок Array Аватар для duche00
    Регистрация
    06.11.2009
    Сообщений
    1
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз(а)
    в 0 сообщениях
    Онлайн
    N/A
    В среднем
    N/A
    У меня постоянно глючит ася - то звуки деваются куда-то, то еще что-то... А по загрузке оперативки - у меня 256 мб она жрет почти половину и грузится минуты 2, я перешел на квип

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •