Библия и реальная жизнь.

[znamodelo]

Библия написана символическим - образным языком. Ее нельзя читать поверхностно, не раскрывая образы.

Вт.28:29 "Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего."
Конечно в Библии много сокрыто, но затронутый мной вопрос об Иисусе Христе - это не тайна за семью печатями, а дар Божий человеку. чтобы спасти его от власти тьмы и обратить к свету: 1. Деян.26:18 открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными".2. Кол.1:13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,.

Если по вашему Библия сокрыта в образах и символах, то как, скажите, простые люди будут находить в ней спасение? Но радость наша в том и состоит, что великий Бог дал нам своё удивительное Слово вместе с возможностью понимать его. И когда мы берём в руки Библию с пониманием, что это Божия книга, с сердечным желанием постичь её тайны, чтобы исполнить волю Божию, тогда Дух Святой и начинает нам давать свои откровения в свете прочитанного. Но не всё сразу, а по мере разумения и исполнения, то есть по нашему духовному возрасту, от младенца к мужу совершенному, как и написано в 1-ом послании святого апостола Петра:

"1 Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3 ибо вы вкусили, что благ Господь.
4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
6 Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы."

Но прежде звучит слово самого Господа: " Мар.1:15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие." Исполнивший это слово и получает дар Духа Святого, что и делает человека дитём Божиим: " Иоанн 1. 12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились."

Вот детям своим Отец Небесный и открывает Слово Своё, становится оно простым и понятным, и ведёт человека в небеса, приготовляя к встрече желанной и приятной.

А то что вы про всякие загадки пишите, так они для спасения души совсем не нужны. Мудрость обитает среди совершенных, зачем ею потчевать тех, кто не в состоянии пережевать такую пищу?!

Оспорить можно многие ваши толкования, только пользы от этого никакой и никому не будет.

Тот же Иоанн Богослов не был человеком учёным, простой рыбак, но написал книгу "Откровение", потому что был вдохновлён Духом Святым, а значит и понять её можно только по вдохновению от Духа святого. Всё остальное от лукавого, он хорошо умеет толковать Библию в своих целях, которые нам не безъизвестны.

[Старец]

Правильно мы говорим - ГРЕШИМ. Конечно грешим в мире сем материальном. злом и темном. Материальный мир во зле лежит, как пишет Библия. Но каждый грех реализоваться должен. Он не будет лежать в закромах. В какое - то время но будет реализован - что-то случится - недуг, неудобства, разлука, болезнь и даже несчастье и т. д.

Иоанн Богослов сказал: " Я был в Духе в день воскресный," т. е. в Духовности, в Духовном состоянии. Только при этом открывается видение из Духовного мира. Это для человека ново, он такого не видел, не сталкивался, не ощущал; и поэтому говорит или пишет об этом из материального понимания. Он и пишет " И видел я как бы стеклянное море" Фактически видел он не стеклянное море, где стояли люди. На чем они стояли, почему они стояли ясно ( точнее допущены были ), ибо написано как они над собой поработали. Поэтому мы многое из Его писаний, из писаний пророков не всегда понимаем.

Благодарю Вас znamodelo, что имеете знания Евангелия и принимаете к сердцу. Будете подниматься в Духовной жизни, будут приходить и познания. Сие дай Бог каждому.

[Riddler]

А то что вы про всякие загадки пишите, так они для спасения души совсем не нужны.

Думаю, акцент делался не на Плане Спасения, а для повествования, понимания, принятия или доказательств, как угодно, того факта, что есть душа, которую необходимо спасать. Идея души и частицы Бога внутри каждого из нас - найболее оспариваимая идея, на чем зиждется все неверие.

[Lupus]

Тот же Иоанн Богослов не был человеком учёным, простой рыбак, но написал книгу "Откровение", потому что был вдохновлён Духом Святым, а значит и понять её можно только по вдохновению от Духа святого.

Авторство Евангелия от Иоанна, Откровений Иоанна Богослова и Посланий Иоанна дискутировалось по крайней мере с II века нашей эры.

[Riddler]

Ирина спасибку нарисовала. Видимо, решила - раз дискутировалось значит оспаривалось. Раз оспаривалось-значит наруку

[Lupus]

Ирина спасибку нарисовала. Видимо, решила - раз дискутировалось значит оспаривалось. Раз оспаривалось-значит наруку

[Irini]

Видимо, решила - раз дискутировалось значит оспаривалось. Раз оспаривалось-значит наруку

Вот чувствовала же, что отреагируешь )) Так нет, же дернуло
Я, уж, и так осторожничаю, не свечусь, чтобы не подумали, что примазываюсь к умам, на равных, мол.
Я ж давно, как на ладони у Вас ) (и это не то, чтобы поняла, но точно почувствовала )
И, не что, чтобы бравирую своим невежеством, но, сродни, эмоциональной курсистке, которую тянет чёрт то кивать профессорскому составу, то показать направление, где раки, если не зимуют, то водятся .....
Исключительно для твоего,
Riddler, апогея: первое, что пришло на ум

Сие дай Бог каждому.

- хи-хи

дискутировалось по крайней мере с II века нашей эры

то -то и оно))) Не это ли самая (не подберу слова точного) удивительная вещь в Библии?
Касательно происхождения - отхвачу по вере. Тем и утешайтесь!

[Riddler]

тянет чёрт то кивать профессорскому составу, то показать направление, где раки, если не зимуют, то водятся

Справедливо, на безрыбье и сам раком станешь

то -то и оно))) Не это ли самая (не подберу слова точного) удивительная вещь в Библии?

Авторство-типично человеческие изыскания, а в данном случае-метания меж двух Иоанов, евангелиста и пресвитера. Можно долить масла в огонь и напомнить, что Иаковов тоже двое было. Но разве это о Библии? Едва ли.

[znamodelo]

Поэтому мы многое из Его писаний, из писаний пророков не всегда понимаем.

Согласен, нам даётся понимание только того, что послужит к нашему спасению. Но человеческий ум не хочет соглашаться с этим и начинает разбираться сам. В этом ошибка, повторюсь, что без откровения от Духа Святого в Библии почти всё непонятно.

Правильно мы говорим - ГРЕШИМ. Конечно грешим в мире сем материальном. злом и темном. Материальный мир во зле лежит, как пишет Библия.

Но грех греху разница, рождённый от Бога не делает греха, но много согрешает. 1 Ин. 2 "1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира."

Думаю, акцент делался не на Плане Спасения, а для повествования, понимания, принятия или доказательств, как угодно, того факта, что есть душа, которую необходимо спасать. Идея души и частицы Бога внутри каждого из нас - найболее оспариваимая идея, на чем зиждется все неверие.

В общем-то я среагировал на неверное изложение Старцем цели прихода Иисуса Христа и исполнении им того, ради чего был послан Отцом. Но как часто бывает в интересном общении, не смог ограничиться одним вопросом.
А вот что касается неверия, то у меня другое мнение, думаю неверие зиждется на безумном отрицании Бога, как Личности, как Творца. Атеизм оспаривает всё, что связано с Богом, не только существование души. На мой взгляд, атеизм безумная вера в отсутствие Личности, разумом своим основавшим землю и наполнившим её всем существующим. Хотя всё творение вопиёт о Творце.

Авторство Евангелия от Иоанна, Откровений Иоанна Богослова и Посланий Иоанна дискутировалось по крайней мере с II века нашей эры.

Оспаривалось не значит доказано. Оспаривать можно всё, что угодно.

[Lupus]

Оспаривалось не значит доказано. Оспаривать можно всё, что угодно.

А я о чём? )))

Вы, господа, в данном случае занимаетесь банальным субъективным толкованием, т.е. демагогической софистикой.

У Св. Павла всё сказано:

"11:33. О, бездна богатства и премудрости и ведения
Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
11:34. Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?
11:35. Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?"

Справедливости ради, римляне тогда не вняли, так и по сию пору...